Attentats de Paris: conséquences sociales et politiques?

Débats philosophiques et de sociétés.
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Macro
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par Macro » 23/01/15, 19:09

Il parlent meme de remetre en place l'indignité nationale

http://fr.wikipedia.org/wiki/Indignit%C3%A9_nationale
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La seule chose qui soit sure dans l'avenir. C'est qu'il y a peut de chance qu'il soit conforme a nos prévisions...
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sen-no-sen
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par sen-no-sen » 23/02/15, 20:32

La stratégie du choc encore confirmé:

Irak: Le porte-avions français Charles de Gaulle engagé contre Daesh

La France engage ce lundi son porte-avions nucléaire dans les opérations contre l'organisation Etat islamique en Irak pour y faciliter les frappes aériennes. Le ministre de la Défense, Jean-Yves Le Drian, a apponté ce lundi matin sur le navire en pleine mer afin de donner le coup d'envoi des opérations.


http://www.20minutes.fr/monde/1546931-20150223-irak-porte-francais-charles-gaulle-engage-contre-daesh

Un terrible 7 janvier qui rappel un abominable 11 Septembre...Qu'est ce qui peut bien y avoir de si extraordinaire en Irak pour que les puissances militaire de l'Otan soit condamnés à y intervenir si fréquemment???
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"Le Génie consiste parfois à savoir quand s'arrêter" Charles De Gaulle.
Ahmed
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par Ahmed » 23/02/15, 21:08

En Irak, il y a un bouc...
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par JLB29P » 19/11/15, 21:59

Les lions aveuglés par une ombre

Conte d’origine inconnue (on n’est jamais trop prudent)

C’est une histoire qui s’est passée dans un village de l’Afrique profonde, à une époque certainement aussi lointaine, car y vivait un peuple de pintades.
Elles étaient très fières des couleurs de leurs plumes et le faisaient savoir en jacassant si fort que les animaux des villages voisins les appelaient par dérision «les lumières du monde» !
Mais ces naïves le croyaient.
Il faut reconnaître qu’elles avaient parfois de bonnes idées. Par exemple, elles s’étaient aperçues que l’odeur des bouses de leurs vaches attirait les lions.
Elles avaient donc décidé de ramasser les bouses au fur et à mesure, et chaque soir de les brûler.
- « Quoi, vous décrochez déjà ? »
- « Cette histoire n’est pas crédible, des pintades élever des vaches ! N’importe quoi »
- « dans une histoire aussi ancienne, avant que de jeter le bébé avec l’eau du bain, laissez-moi vous documenter sur la taille des vaches. Elles étaient naines ».

Dans ce village, il y avait un Griot (qui vivait avec sa Griotte, mais c’est une autre histoire qui ne nous regarde pas).
Vous savez, le genre de Griot qui croit tout savoir et surtout aime à le faire savoir.
Il informait les pintades et autres animaux, en propageant les cancans, ce qui dans un village volailler ne manque pas.
Il s’était même lancé dans une quête scatologique : recenser les crottes des prédateurs et de leurs proies (potentielles mais pas sur terre disait-il, ayant le calembour facile),
car «c’est dans le besoin qu’on reconnaît ses amis » se justifiait-il pour faire rimer humour, calembour et lourd…

Des lions étaient occupés à faire la guerre aux phacochères (pas aux portes), pour d’obscures raisons qui échappaient à l’heureux peuple des pintades.
Mais, pour s’en protéger ainsi que d’autres prédateurs, ces bizarres pintades avaient fait alliance avec des faucons !
Pas tous, une variété seulement qui vivait au village, assurait la sécurité de ses habitants ;parfois (toujours par accident) un poussin trop braillard dont les cris n’avaient pas encore pris la sonorité dominante était gobé, mais bon an mal an, cette curieuse alliance que certains griots trouvaient contre nature donnait satisfaction au plus grand nombre.

Un jour le griot (que tout le monde appelait Charly, son nom de plume !), décida que l’Esprit du Lion était une légende, que les lions étaient loin, qu’il fallait cesser de vivre dans la peur.
Pour se moquer de la peur, il fallait se moquer de son objet.
Pour s’en moquer, il assembla des boulettes de crottes diverses, pour en faire des statues de lions.
À la fin de la journée, je ne vous dis pas sa couleur ! Ses plumes couvertes de merde.
Ses voisins se plaignaient de l’odeur et craignaient qu’elle n’attire à nouveau les lions.

Il avait beau dire
- « je ne crains pas le lion »
Par sécurité, on l’isola dans une case vide en laissant un faucon tourner autour (ne vous avais-je pas dit que c’était une histoire d’oiseaux ?)
Malheureusement, quelques lionceaux (ou lions sots), que l’odeur attirait, pensant probablement qu’un troupeau de ces délicieuses petites vaches était de retour, débarquèrent sans crier gare (à part à Lyon, ils ne crient jamais gare !)
Lors d’incursions près du village, d’autres lions ou ceux-ci, virent les statues en forme de lion et s’en offusquèrent.
Par un jugement sommaire ils en conclurent : « ça nous ressemble, mais nous sommes revêtus d’un pelage, pas de mouches ; nous n’avons jamais vu l’Esprit du Lion, donc c’est de l’Esprit du Lion que ces fous se moquent !
Sacrilège ! »
Avant que le village ne s’éveille, le mal était fait. Les lions se léchaient les babines, le griot était grillé (des mauvaises langues prétendirent que c’était son carma, qu’il était né grillé).
Mais si en remuant la merde le griot avait attiré les lions, il ne fut pas le seul à y laisser des plumes !
Des faucons venus en renfort ayant le souvenir de lionceaux turbulents mais maladroits ne les reconnurent pas dans ces lions aux dents et aux griffes meurtrières et furent déchirés eux aussi.
Les faucons se regroupèrent et en vinrent à bout non sans mal ; ce qui leur valut les acclamations de la foule.
La bataille terminée, une grande palabre fut organisée sur la place qu’arrose l’eau de la fontaine.
Certains, dans un esprit de vengeance, proposèrent d’inhumer les lions dans des peaux de phacochères afin que l’esprit du Lion ne les reconnaisse pas et ne les accueille pas dans ses chasses éternelles.
Un sage à qui on ne demandait pas son avis, fit remarquer que les lions qui vénèrent l’Esprit du Lion (ce que même les pintades trouvent légitime), tuent leurs proies pour se nourrir,
et qu’après les avoir tuées, ils prient l’Esprit du Lion de permettre à l’esprit de leurs victime de trouver le chemin de leurs pâturages célestes, afin que la vie se perpétue.

Or, ceux-ci n’avaient été attirés que par des odeurs d’excréments ; qu’ils avaient tué par folie et non sous l’inspiration de l’Esprit du Lion qui dit que l’on tue pour se nourrir.
La palabre ne pouvait s’achever sans un festin funéraire et propitiatoire.
Les chefs des villages alentour y furent conviés, afin que l’histoire leur soit profitable.
On fit une ratatouille et une gigantesque omelette.
Et comme chez ce peuple fier de son art culinaire on a peine à penser à l’avenir, on négligea « qu’on ne fait pas d’omelette sans casser des œufs » !
Il lui fallut une génération pour s’en remettre.

Un lion sage à qui l’on n’avait pas non plus demandé son avis ajouta :
- « Le sacrilège fut de voir l’Esprit du Lion dans un objet et non uniquement dans son propre esprit quand on est un lion. Une pintade ne saurait donc imiter ce qu’elle n’a jamais vu ».
- « Ces lions naïfs ont été victimes d’ombres chinoises, Ils ont reconnu l’ombre d’un chien et imaginé le chien là où l’artiste dispose sa main ».
- « Vous n’êtes pas à l’abri de la même erreur, vous oiseaux ! Rappelez-vous ce qui arrive à ceux d’entre vous - qui, victimes du coucou, reconnaissent et vénère son œuf comme leur petit ! »
- « Celui qui prétend représenter l’Esprit du Lion par son ombre est un idiot, et celui qui s’en émeut est aussi stupide ! »
- « Lorsque tu vois dans une forme sombre la forme d’un oiseau, ce n’est pas forcément un oiseau qui donne cette ombre et sûrement pas l’Esprit de l’Oiseau ! »
- « Un aveugle ne peut voir une ombre, il ne peut reconnaître la lumière à son apparence, mais il sent sur sa peau, dans son cœur, si la lumière le baigne de ses bienfaits ou l’abandonne.
Mais à vouloir trop l’approcher, tout animal sera ébloui et deviendra incapable de la reconnaître ensuite. Même l’aveugle en sera brûlé ! »
- « Les Esprits, du Lion comme de l’Oiseau ne peuvent avoir d’ombre ! ne peuvent être représentés, car l’Esprit est lumière et la lumière n’a pas d’ombre ! »
- « Reconnaître l’ombre du soleil est impossible. »

Le sage ayant soif, il se tut.
Moralité : il n’y a pas de mort alité, car les oiseaux meurent comme ils dorment : debout ou en (au ?) volant.

Ce conte (d’origine inconnue) peut être utilisé dans toutes les écoles, même en classe de physique, car une parabole concentre toutes les lumières, même celles des croyants.

Nota : ce texte est libre de droit pour l’usage interne des journaux des écoles,
- des écoles coraniques, juives, de police, laïques et confessionnelles,
- du journal Charlie Hebdo

Tout autre diffusion est répréhensible notamment : Internet, et l’affichage dans les cantines ministérielles, du sénat et du parlement.
Les contrevenants se poseront longtemps la question: à quoi ai-je échappé ? et suis-je bien oublié ?
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Avoir des ambitions assez grandes pour ne pas les perdre de vue en les poursuivant.
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par Obamot » 20/11/15, 13:29

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Attentats du 13 novembre (suite, hélas)
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Pour revenir au fond et pour ce qui concerne les "branches radicales", tentons une modeste analyse pour trouver "un chemin cordial d'apaisement entre les différentes opinions", sinon ceux qui pour certains nagent dans les sables mouvants de la "schizophrènie" (entre parenthèse car à n'utiliser qu'avec des pincettes, mais il y a de ça) — je veux dire, ces êtres asociaux et psychopathes qui ont commis ces crimes — auraient fini par gagner! Il faut donc bien admettre ou tout au moins débattre les points ci-après (ou quelques idées similaires qui s'en approcheraient):

1) ces assaillants (qui relèvent plutôt des catégories ci-dessus) n'ont dès lors rien du moindre lien que l'on pourrait connecter à une "foi religieuse" au sens de "religare", ou d'élévation de l'esprit dans un but de communion et de tolérance. C'est bien entendu diamétralement l'opposé, bien que certains parmi les assaillants ne cessent de scander des tesbihats ou dou'a! MAIS...;

2) il faut pourtant bien reconnaître qu'ils agissent en profanation totale des principes du Coran (ce livre et dans ce cas précis). Ceci donne partiellement raison à Exnihiloest et PB2488 et autres voulant le déclamer et partiellement tort à ce que j'ai dit avant (j'en étais conscient, mais je l'ai fait pour éviter l'amalgame, d'ailleurs cela n'implique en rien les pratiquants humbles d'aucune communauté religieuse).

3) il existe manifestement un ou plusieurs niveaux hiérarchiques qui tendent à instrumentaliser, manipuler des esprits plus faibles c'est certains (et qui sorti du domaine déontologique de "l'éducation" qui consiste à laisser le champs libre à l'élève, relèvent à contrario d'un pathos et/ou d'une volonté perverse et non d'autre chose) dans ce qu'il faut alors non plus appeler une "religion", mais une organisation criminelle et suprématiste (à visées apocalyptiques) ce qui contredit le fondement des revendications des assaillants censés combattre un monde dont ils dénoncent des tares qu'ils répliquent eux-mêmes!

4) Toutefois, une profanation n'est pas exclusive à un dogme particulier (mais peut toucher n'importe lequel des 3 grands dogmes centraux d'appartenance connus dès lors qu'on les détourne de leur fonction initiale) ce qui prouve bien que il n'y a pas de spécificité (l'histoire des hommes l'a hélas tant démontré...) ce qui fait que cela conforte que nous sommes face à des névroses qui s'expriment au travers "d'une culture de mort" et démontre une gradation progressive dans les psychopathologies (et non plus leur opposé: le développement personnel et/ou l'élévation spirituelle et l'effet libérateur de l'engrangement de la connaissance) qui dès lors ces délinquants de quel que groupe que ce soit, n'ont — encore une fois — plus rien à voir avec quelconque religion, on se retrouve avec des individus qui font des projections ahurissantes au travers de leur égo, qui dépassent l'entendement afin de leur procurer un sentiment de "toute puissance" encore totalement à l'opposé de l'abnégation que suppose une voie de sagesse...

5) Il est tout à fait clair que pour que cette vermine prolifère, il a fallu "un terreau", je dirais même un incubateur: c'est là où l'on découvre l'incurie incommensurable des élites politiques (que l'on retrouve apparemment autant au Moyen-Orient qu'en Occident, voire ailleurs) — élites qui connaissaient ces problèmes, payaient fort cher des spécialistes pour les étudier, mais qui ne se sont pas occupées correctement de LEUR population, de LEUR jeunesse, notamment dans les banlieues — et ce en vertu des principes régissant un autre dogme, la fuite en avant de l'économie, ayant cru bon placer la technocratie au centre du modèle théorique! Comme summum de l'abnégation? Vous plaisantez si vous le pensez... je dirais plutôt par une forme culturelle totalitaire qui mise presque tout sur le profit, au lieu de s'être d'avantage concentré sur la valeur de l'être humain, presque donc par mépris pour lui.

Il est ainsi vain pour n'importe lesquels des dogmes régis par une pensée erronée d'atteindre ses objectifs, puisque tôt ou tard (à l'instar du principe de Peter pour les individus) les modèles atteignent leur niveau d'obsolescence et s'agissant des cultes ou de la culture, sont diamétralement à l'opposé de principes hiératiques (au sens de "immuable") ni/et/ou sacré (puisqu'ils violent forcément toujours l'esprit et les dispositions des textes régis par les "législateurs" pour tailler des paradigmes fantasmagorique à l'image de leurs créateurs (au lieu d'être au service des peuples) pas plus qu'au service de "dieu" (la belle affaire...).

Et ça vaut tout aussi bien pour tout dogme hégémonique, dans ce cas: "terrorisme" VS "système totalitaire marchand" qui semblent bien — à quelque part — l'un être l'émanation de l'autre...
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par Ahmed » 21/11/15, 11:10

Ton point N°5 retient particulièrement mon attention.
Il y a dans ce petit texte des restrictions qui n'ont pas lieu d'être et qui tiennent à la formulation générale.

Tu dis que les "élites politiques" ne se sont pas bien occupé de LEUR population, de LEURS banlieues, parce que centrées sur la fuite en avant économique: c'est plutôt que remplissant correctement leur rôle d'agents du système, ils leur incombait de le favoriser au détriment de la population qui a été coupable de naïveté en espérant autre chose que de bonnes paroles* et en parquant dans des banlieues ceux qui sont rejetés dans un exil intérieur.
Pour le reste, il te suffit de supprimer les "presque" et de "t'autoriser à penser" (comme dirait Coluche) sans ces précautions!

*Une fois n'est pas coutume (mais ce n'est pas la première et j'espère pas la dernière) je suis d'accord avec Exnihilo, c'est aux populations de décider de leur sort au lieu d'attendre que d'autres agissent en leur faveur, avec un désintéressement qui ne s'observe évidemment pas dans la réalité, puisque sans raison.
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par Exnihiloest » 21/11/15, 17:57

Obamot a écrit :...
1) ces assaillants (qui relèvent plutôt des catégories ci-dessus) n'ont dès lors rien du moindre lien que l'on pourrait connecter à une "foi religieuse" au sens de "religare...

sauf qu'ils s'en revendiquent. Une paille !...
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par Obamot » 21/11/15, 18:18

Déjà dit:

Exnihiloest a écrit :
Obamot a écrit :...
1) ces assaillants qui relèvent plutôt des catégories ci-dessus [êtres asociaux, psychopathes, schizophrènes] n'ont dès lors rien du moindre lien que l'on pourrait connecter à une "foi religieuse" au sens de "religare...

sauf qu'ils s'en revendiquent. Une paille !...


1) ce n'est pas parce que Dutroux (toujours en prison) revendiquait qu'il "aimait les enfants" que c'était vrai,
(il les aimait tellement qu'il en a violé, tué). :cry:

2) ce n'est pas parce que toi, A_partir_de_rien, tu revendiques le droit de TE placer en position d'arbitre par rapport aux "domaines de compétences d'Einstein" >>>, que tu as réellement la pointure pour le faire.

3) tu peux toujours essayer, comme à ton habitude, de dissocier mes propos de l'ensemble, c'est d'ailleurs un "essai", mais ta remarque n'est PAS pertinente ni justifiée à ce stade.

Et c'est pas parce que je "revendiquerais" que tu serais un super-troll dans ce forum, que tu en es un... ^^

Mais j'assume :arrowd: crdt.

Obamot a écrit :2) il faut pourtant bien reconnaître qu'ils agissent en profanation totale des principes du Coran (ce livre et dans ce cas précis). Ceci donne partiellement raison à Exnihiloest et PB2488 et autres voulant le déclamer et partiellement tort à ce que j'ai dit avant (j'en étais conscient, mais je l'ai fait pour éviter l'amalgame, d'ailleurs cela n'implique en rien les pratiquants humbles d'aucune communauté religieuse).
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par Exnihiloest » 22/11/15, 16:15

Obamot a écrit :...
1) ce n'est pas parce que Dutroux (toujours en prison) revendiquait qu'il "aimait les enfants" que c'était vrai,
...

Evidemment. Encore un enfoncement de porte ouverte puisque personne n'a dit le contraire.

Le point était cette affirmation :
"ces assaillants [] n'ont dès lors rien du moindre lien que l'on pourrait connecter à une "foi religieuse" "
Eh bien si : le fait qu'ils se revendiquent de cette foi est la démonstration du lien. Que la foi soit sincère, imaginée, ou mensongèrement affirmée ne change rien à ce lien.

2) tu revendiques le droit...
3) tu peux toujours essayer, comme à ton habitude...
...tu serais un super-troll...

Et l'argumentum ad personam qui recommence. Voir Jules Romains.
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par Obamot » 22/11/15, 17:14

Encore plein d'astuces et digressions pour sortir les choses de leur contexte et les replacer dans un autre contexte gratifiant pour toi, dès lors qu'il te permet de faire ta démonstration et te donner raison. Et il t'a fallu un temps fou pour réagir.

Le point c'est que tant que certains porteront de l'intérêt à ces groupes ça suffira à les légitimer et à tomber dans le panneau.
C'est pas une porte ouverte, c'est un précipice.

flop
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